1. Прочее
5голосов

Подписание документов с туристом с помощью ЭЦП сначала турфирмой.

Здравствуйте! Прошу реализовать возможность выбора, кто первый подписывает документы электронной подписью (договор с приложениями) - турфирма или турист. Нам неудобно отправлять туристам не подписанные нами договоры, т.к. это очень часто вызывает их вопросы и просьбы подписать договор сперва с нашей стороны. Подписание факсимильной подписью и печатью, если честно, уже воспринимается как архаизм. Хотелось бы простую кнопку, чтобы подписать пакет документов ЭЦПшкой с нашей стороны, и отправить покупателю (заказчику, туристу) на E-Mail.

Обращаю Ваше внимание также на то, что по закону (ФЗ 132, ст. 10.3) "Договор о реализации туристского продукта, составленный в форме электронного документа, считается заключенным туристом и (или) иным заказчиком с момента оплаты туристом и (или) иным заказчиком туристского продукта, подтверждающей их согласие с условиями, содержащимися в предложенном туроператором, турагентом договоре о реализации туристского продукта."

То есть при предоплате тура вообще отсутствует необходимость брать с туриста подпись в том или ином виде - он оплатил турпродукт - значит, принял все условия, которые изложены в подписанном турфирмой договоре.

Очень надеюсь на то, что данная функция будет реализована. Спасибо заранее)

5 комментариев
  • Алексей Закиров
    Денис, а что в вашем понимании "договор, подписанный ЭЦП"?
  • Денис Давыденко
    Алексей, здравсивуйте! Договор, подписанный ЭЦП - это pdf-файл, содержащий текст договора, с видимой внутри файла рамкой подписи (внутри которой сведения о сертификате, датой подписи и т.д.), который клиент может распечатать на принтере так, чтобы в печатной версии договора была видна эта рамка с ЭЦП. Также подпись в этом файле должна проверяться на подлинность в специализированных сервисах ,(крипто-про PDF, например). До начала работы в U-ON (да и сейчас, пока идёт процесс внедрения), мы пользовались и пользуемся этой самой утилитой крипто про pdf, позволяющей ставить такие подписи в документы внутри программы adobe reader, и проверять их на подлинность. Но выгружать каждый договор, подписывать его в Adobe reader, потом вручную отправлять туристу на e-mail - очень трудозатратно. Ведь CRM нужна нам для максимально возможной автоматизации)))

    Да, очень важно: я в данный момент затрудняюсь дать ссылку на конкретную статью закона, в которой это прописано, но закон требует, чтобы договор реализации туристического продукта в форме электронного документа, подписанный ЭЦП со стороны туроператора/турагента, был подписан именно таким образом, чтобы заказчик мог распечатать его и при распечатке на нём отображалась электронная подпись. Другими словами, откреплённая ЭЦП не подходит, это требование закона. Если нужно - я найду ссылку на статью.
  • Алексей Закиров
    Денис, эта рамка сама по себе ничего не означает.
    Правильно подписанный файл (именно электрод-цифровой подписью) это файл договора и файл с расширением .sig, тогда да, можно проверить правильность подписи, если в сервис (например, crypto pro) загрузить и файл договора, и файл подписи. Тогда сервис покажет данные подписи и правомерность подписи.
  • Денис Давыденко
    Алексей, разумеется, не сама по себе. Как я и написал, эта подпись должна также проверяться в Крипо про, как и откреплённая. И она проверяется, если делать её в Крипто про pdf, всё работает. У нас это работает годами)
    Сейчас, перед Новым Годом, правда некогда, но после праздников я найду пункт закона, в котором говорится, что в договоре реализации тупродукта должна быть именно не откреплённая электронная подпись.
    Ну и, пока что в U-ON и pdf с откреплённой Sig- росписью нельзя сделать до того, как договор подпишет заказчик, а это очень важно, принципиально: предоставить заказчику подписанный со своей стороны договор до того, как он подпишет его и оплатит.
  • Денис Давыденко
    Алексей, я нашёл. Смотрите, это Постановление Правительства РФ от 8 июня 2019 г. N 748 “Об утверждении требований к использованию документов в электронной форме туроператором, турагентом и туристом и (или) иным заказчиком при реализации туристского продукта и Правил обмена информацией в электронной форме между туроператором, турагентом и туристом и (или) иным заказчиком при реализации туристского продукта”

    Всё постановление очень любопытное, я думаю, Вашей компании, как CRM для туризма, обязательно нужно его изучить. Там много про "Электронную путёвку", которая когда-нибудь всё равно будет реализована государством, и её выписку тоже стоит в будущем интегрировать в U-ON. Ну а я говорил про самый последний пункт постановления, п. 10:
    "10. Документы в электронной форме, направляемые туроператором или турагентом заказчику в соответствии с настоящими Правилами, подписываются усиленной квалифицированной электронной подписью и формируются программными средствами таким образом, чтобы при печати на бумажном носителе в них содержались сведения о ключе проверки электронной подписи, которой подписан документ, позволяющие провести проверку электронной подписи лицом, получившим указанный документ".
  • Алексей Закиров
    Да, все верно написано, но в любом случае должен быть приложен файл подписи .sig, чтобы можно было проверить правильность подписи. По сути просто штамп в любом случае ничего не значит без этого файла. Спасибо за выдержку из закона
  • Турагентство Навигатор
    Алексей Закиров, так может добавлять сразу этот файл подписи к письму, и да , я тоже за то, чтобы иметь возможность подписывать договор сначала ТА. Пока получается, что мы отправляем предложение подписать договор, далее турист подписывает, но подписало ли договор ТА, он не знает. А всякие тонкости типа договор считается принятым при оплате (при приеме оплаты) многим неведомы.
  • Алексей Закиров
    Подпись по ЭЦП это файл договора и файл с расширением .sig, большинство туристов не понимают, что это за файл и зачем он нужен. Мы советуем автоматически помещать в шаблон договора изображение вашей подписи и изображение печати. Туристам этого будет достаточно + проще понять всем туристам
  • Денис Давыденко
    Алексей, здравствуйте! Мне на email пришло уведомление о новых комментариях. Хочу сказать, что всё же неверно, что электронная подпись может быть только в варианте откреплённого файла sig. Есть разновидность эцп - встроенная, именно её использования требует туристический закон, как я писал выше. С этим прекрасно справляется утилита крипто про
    pdf, и эта подпись прекрасно проверяется на действительность с помощью крипто про, при этом никаких дополнительных файлов к основному документу не добавляется. Про это можно посмотреть вот здесь, например:
    https://ca.kontur.ru/faq/signature/kak-podpisat-dokument

    Сейчас пользуемся факсимильной подписью через u-on, но встроенная эцп в договоре (а такде счетах и т.д.) до подписания договора туристом была бы правильнее с точки зрения закона, и хочется верить, что в будущем она всё же будет реализована.